Інтерв'ю

26 Листопада 2010
Олександр Мороз: "Можливо, вбивство Гії - проста побутова історія"
Екс-спікер, який став ключовою фігурою в «касетному скандалі», розповів, що вперше зустрівся з Мельниченком в машині, одразу повірив в автентичність записів і допускає побутову причину вбивства Гонгадзе.

— Расскажите, пожалуйста, о том, когда, где и как Вы получили записи. А также, как впервые встретились с Николаем Мельниченко.

— У меня в кабинете стоял правительственный телефон, который обеспечивает прямую связь первых лиц государства (в просторечье, его называют «сотка») и однажды (после исчезновения Гонгадзе) мне позвонил незнакомый человек. Мол, хочу с вами встретиться и поговорить о нарушениях в АП. Я отказался, поскольку был наслышан о провокациях подобного рода. Но на следующий день этот мужчина снова позвонил и сказал, что располагает информацией об исчезновении Георгия Гонгадзе. Естественно, судьба журналиста была мне не безразлична. Мы с Гией были хорошо знакомы. Кроме того, он обращался ко мне за советом, когда за ним начала следить милиция (я тогда порекомендовал ему написать заявление в прокуратуру). Поэтому я решил встретиться с незнакомцем.

— Это был Николай Мельниченко?

— Да. По его просьбе я приехал вечером на Печерск. Он сел ко мне в машину и дал послушать фрагменты записей. Кстати, все эти события я подробно описал в 2001 году в своей брошюре «Хроника одного преступления (версии и факты)». Как говорится, по свежим следам. А сейчас, могу упустить какие-то моменты.

— Насторожил ли Вас тот факт, что, по словам Мельниченко, все записи в кабинете экс-президента Леонида Кучмы были сделаны обычным диктофоном? Возможно, вы вообще не знали о происхождении пленок?

— Технология подготовки записей меня не интересовала. Для меня было важно другое: действительно ли в кабинете главы государства велись эти записи? Поэтому я попросил Николая Мельниченко принеси запись любого дня. Причем не фрагменты, а полную версию. А прослушав ее, оставил всякие сомнения в аутентичности пленок. Во-первых, потому, что лично знал персонажей, которые вели беседы в кабинете. Знал круг их интересов и манеру говорить. Во-вторых, потому, что содержание разговоров, их последовательность, ссылки на обстоятельства, происходившие, как говорится, в режиме реального времени, снимали любые сомнения. Например, такой факт. Я живу в Конче-Заспе и по утрам всегда бегаю. Занимался бегом и проживающий там же экс - глава МВД Юрий Федорович Кравченко. И однажды мы с ним встретились на пробежке. Поздоровались, и побежали дальше. А потом, уже прослушивая пленки, я услышал, как Юрий Федорович говорит Леониду Кучме: вот, встретил утром Александра Мороза и т.д. Так что пленки достоверные. Напомню, что впоследствии их аутентичность полностью подтвердили технические экспертизы. Как отечественные, и зарубежные.

— Но все-таки речь шла о кабинете гаранта! По логике вещей, этот кабинет должен быть прекрасно защищен от шпионажа и прослушки …

— Это в теории. А я знал, как обстоят дела на практике. Поскольку кабинет председателя парламента (т.е. мой кабинет) также прослушивался. Причем, во время моего второго избрания спикером разговоры не только прослушивались, но и публиковались в СМИ! О технологической стороне этих действий мне рассказывали те, кому поручали заниматься прослушиванием.

— Эти же люди, вероятно, помогли расшифровать и записи Николая Мельниченко? Ходили также слухи, что к «расшифровке» причастен ваш соратник по партии Николай Рудьковский…

— К спецслужбам мы не обращались. Николай действительно немного помогал. Запись была некачественная, а у него были знакомые специалисты, которые помогли ее «почистить». Но непосредственной расшифровкой занимался Юрий Луценко. Он тогда был секретарем Соцпартии (в частности, отвечал за информационную политику) и главным редактором газеты «Грани». Некоторые расшифровки сразу же публиковались в газете.

— Случайно ли, на ваш взгляд, после убийства останки журналиста были перевезены из Ракитнянского района (где и произошло преступление) в Таращанский? Проще говоря, в ваш избирательный округ…

— Конечно, не случайно! Уже в ноябре 2000-го один из верно прислуживающих Леониду Кучме телеведущих вопрошал с телеэкрана: «Это же у вас в округе нашли тело журналиста, Александр Александрович?». Вот именно, в моем округе! Причем поблизости от того места, где я регулярно бывал на встречах с местным активом партии социалистов. Так, что все, как видим, было продумано, отслежено. Это был элемент технологии подготовки к планируемым досрочным выборам в парламент весной 2001 года. Кто эту технологию разрабатывал? Думаю, что экс-глава «наружки» МВД Алексей Пукач должен ответить правду на вопрос: кто и зачем распорядился перевезти останки. И тогда все станет ясно.

— Сейчас снова поползли слухи о том, что убийство Георгия Гонгадзе с последующим кассетным скандалом организовали социалисты …

— Я не удивляюсь, чем абсурднее, тем доступнее. Эти слухи распускают те, кто стремится уйти от ответственности за совершенное преступление. Только им может прийти в голову говорить такую ерунду! Ну, поймите же, не было никакого кассетного скандала! Были записи, в которых была правда о преступлении. И была власть, которая боялась признавать эту правду и делала все возможное, чтобы не допустить распространения этой информации.

— Муссировались слухи о том, что за убийством Георгия Гонгадзе и кассетным скандалом стояли иностранные спецслужбы. Мол, это была хорошо организованная провокация против экс-президента Леонида Кучмы…

— Это полная ерунда! Я уверен, что ни ФСБ, ни ЦРУ этим не занимались. Причиной трагедии скорее стала обычная бытовая история. Такая версия существует. Но вместо того, что бы ее расследовать, все вдруг начали изучать какую-то сказку о провокации спецслужб против страны и президента. Проще говоря, власть, используя правоохранителей, пыталась всех обмануть, «замылить» всем глаза. Вот, вам только один пример. Вскоре после того, как я сделал записи Мельниченко достоянием общественности, прокуратура приехала домой к Николаю Рудьковскому и начали вырезать дверной замок в его квартире. Я приехал туда, спросил у них: зачем вы это делаете? Вы же нарушаете права человека! Скажите, что вы ищите? Если записи, например, с генпрокурором, так мы их вам сейчас отдадим! Но они и слушать не стали. Ворвались в квартиру, посмотрели и естественно ничего не нашли.

— А что же они искали?

— Как выяснилось позже, средства для монтажа пленок. Чтобы получить подтверждение заведомо ложной версии о монтаже, т.е. обосновать ложь. Но это только один пример. В целом же, постоянно возникали, какие - то обстоятельства, которые уводили расследование в сторону. Ведь не могли сами по себе врать, изворачиваясь перед общественностью и депутатами парламента, тогдашние Генпрокурор, министр внутренних дел и другие должностные лица! Почему, например, следователь Львовской прокуратуры в протоколе допроса Леси Гонгадзе записал ложь о «долгах» Георгия, несмотря на то, что в ходе допроса он об этом даже не заикался? По чьему указанию в Новогоднюю ночь руководство Минского УВД Киева ворвалось в квартиру судмедэксперта, чтобы забрать у нее заграничный паспорт, дабы она перед зарубежными коллегами не сослалась на собственные выводы по поводу идентификации останков, найденных возле Таращи? Почему в Борисполе сотрудники СБУ обыскивали народных депутатов – членов следственной комиссии по делу Георгия Гонгадзе? Почему вдруг и без видимых оснований в 2000 году был отозван посол Грузии в Украине? И таких «почему» можно приводить десятки! Запутывало следствие и то обстоятельство, что все (и журналисты в том, числе) смешивали два отдельных дела. Дело о происхождении записей и дело об убийстве Георгия Гонгадзе. Зачем, спрашивается? Причем, первому вопросу уделялось – первостепенное внимание. А, по второму ничего не делали. Только создавали видимость расследования.

— И все-таки, давайте вернемся к мотивам убийства Георгия Гонгадзе. Вы говорите: это была обычная, бытовая история…

— Я допускаю такую версию, тем более что другие мотивы преступления отсутствуют. Г.Гонгадзе не был проблемой ни для власти, президента в т.ч., ни, тем более, для государства. Правда, и здесь не все стыкуется. Обычно нормальные мужчины выясняют отношения на кулаках и расходятся. Но в данной ситуации было по-другому. Помните, фильм «Служебный роман»? Герой Мягкова, защищая доброе имя своей коллеги и приятельницы, ударил ее обидчика - Самохвалова. А тот затаил на него обиду и, выбрав удобный момент, «нанес удар» из-за угла.

— Вы кого имеете в виду?

— Басилашвили, разумеется.

— Но тогда получается, что Георгия Гонгадзе «заказали» из-за женщины?

— Для таких рассуждений надо иметь много информации. Я такой не располагаю, да ею и не интересовался. К тому же, говорю о версии, не мной придуманной. Тем более, мое мнение здесь ничего не значит. Надо, чтобы следствие и суд дал ответы на все вопросы. Вот и все.

— Несколько месяцев назад Генеральная прокуратура назвала единственным заказчиком убийства журналиста экс-главу МВД Юрия Кравченко. Что Вы об этом скажете?

— Это формальный повод закрыть дело. Ну, зачем Юрию Кравченко понадобилось «заказывать» Георгия Гонгадзе? Зачем отдавать приказ о перевозе тела журналиста в Таращу? У него не было мотива! Более того. Те, кто слушал записи, знают, что о Георгии Гонгадзе экс-министр впервые услышал в кабинете президента и не желал всем этим заниматься. Уходил от задания, думал, что все это забудется. Но Леониду Кучме снова и снова подкладывали материалы с «Украинской правды». Настраивали его против Георгия.

— Многие, кто хорошо знал бывшего главного милиционера страны, говорят о том, что по нему было видно: он загнан в угол….

— Скорее всего, так. Когда он отчитывался в Верховной Раде по делу об исчезновении Георгия Гонгадзе, я ему с места напомнил о нашей встрече во время пробежки и о том, что в последствие он рассказал об этом Леониду Кучме, и это было зафиксировано на пленках. После чего, спросил его: так, что достоверные эти пленки или нет? Он ответил: экспертиза покажет. Он не мог сказать правду. Но и лгать, тоже не желал. Кстати, по некоторой информации за день до гибели Юрий Федорович добивался встречи с людьми, которые являются фигурантами дела журналиста. Но его не приняли.

— Вы верите в то, что Юрий Федорович мог уйти из жизни по доброй воле?

— Нет. Думаю, что ему «помогли». Власть любыми средствами пыталась скрыть свои преступления. Поэтому и уходили из жизни связанные с этим делом люди. В том числе и экс-сотрудник милиции Игорь Гончаров, главарь банды «Оборотней», который утверждал, что у него есть документы раскрывающие тайну гибели журналиста. Валерий Малев (гендиректор «Укрспецэкспорта». – Ред.), который на записях в 2000-ом году обсуждает с Леонидом Кучмой возможность продажи системы "Кольчуга" в Ирак…

— В последние годы Николай Мельниченко проживает в Украине. Как Вы считаете, ведет ли он какую-то свою «игру»?

— Уверен, что Николай заинтересован в справедливом расследовании дела. А другие вопросы меня не волнуют. Они второстепенные.

— Много было слухов о том, что настоящим организатором записей в кабинете Президента являлся Борис Березовский. А Николай Мельниченко всего лишь его пешка. Что Вы на это скажите?

— Это глупость. Я слышал, что они встречались. Но уже после того, как я обнародовал записи в Парламенте. Я никогда не интересовался подробностями этих встреч.

— Вы верите, что дело Гонгадзе полностью раскроют?

— Да. Ведь уже была попытка закрыть это дело. Не получилось, - никто не поверил. И если сейчас власть попытается объявить ложную версию официальной, уровень доверия людей к этой власти резко упадет. А она этого, думаю, не хочет. Поэтому я верю, что рано или поздно все фигуранты дела о заказчиках убийства Георгия Гонгадзе дадут показания. После чего суд, установит меру их ответственности за случившееся.

"Сегодня", 26 ноября 2010 г.

Теги

Мороз

Нові досьє

Гандзюк Катерина. 10 фактів із життя

Карижський Максим. ДОСЬЄ

Вакарчук: "Я готовий принести в жертву творчість"

Остап'юк Юрій. ДОСЬЄ

Маринович Ярослав. ДОСЬЄ

Довбенко Андрій. ДОСЬЄ

10 фактів із життя Марини Поплавської

Соболєв: Називати мене агентом Кремля – повна нісенітниця

Вакарчук: Кому тут тюрма, кому – Дольче Віта

Головач Андрій. ДОСЬЄ

Реклама

Партнери