Інтерв'ю

03 Лютого 2007
Волков: Я критиковал безмозглое окружение Тимошенко
Если кто-то подумал, что Александр Волков ушел из политики или стал более покладистым и менее острым на слово — он сильно ошибся. Бывший «директор парламента» и если не первое, то и не второе лицо в президентской команде Леонида Кучмы сам признает, что и бизнес, и чиновничьи кресла для него неинтересны — все мысли поглощены политикой.

Если кто-то подумал, что Александр Волков ушел из политики или стал более покладистым и менее острым на слово — он сильно ошибся. Бывший «директор парламента» и если не первое, то и не второе лицо в президентской команде Леонида Кучмы сам признает, что и бизнес, и чиновничьи кресла для него неинтересны — все мысли поглощены политикой.
Есть и востребованность — господина Волкова часто тревожат молодые и не очень молодые политики, спрашивая совета, подергивают и журналисты. Частый гость Александр Волков и в Лондоне, у своего друга Бориса Березовского, который, в свою очередь, не оставляет вниманием Украину. Об интересах Березовского в Украине раньше и сейчас, об оценке политического кризиса, о перспективах «Нашей Украины», Партии регионов, БЮТ, блока Литвина и блока Витренко, а также нового проекта Юрия Луценко, об охоте Евгения Кушнарева рассказал Александр Волков в эксклюзивном интервью журналистам «Известий в Украине».

- Александр Михайлович, насколько, по вашему мнению, сегодня глубок конституционно-политический кризис?
- Скажем так: в последнее время он углубился и приобрел определенные очертания. После президентских выборов все взгляды были повернуты в сторону одного человека в стране, все ждали от него выполнения обещаний, данных на Майдане. Его поддерживали Америка, Евросоюз, и у всех были большие надежды: если он сказал, что завтра Украина одной ногой будет в Европе, то так оно и будет. К сожалению, мы очутились одной ногой не в Европе, а в ж…е. Полной. Но если вначале мы были там только одной ногой, то теперь мы по самую шею застряли… Когда политик не выполняет своих обещаний, люди очень быстро разочаровываются и начинают искать другие политические силы или возвращаться к старым симпатиям. Яркая иллюстрация — надписи на заборах «Леня, извини!». Вот вам и кризис. Политическая сила, которая взяла на себя ответственность за все происходящее в стране, проиграла все. Это продемонстрировали результаты парламентских выборов. И та наклонная, по которой катится политическая сила, которую возглавляет Виктор Андреевич, становится все круче и круче. Они находятся в политической агонии. Их рейтинг уже не превышает 7%, да и то, это традиционно президентский рейтинг. Отними у «Нашей Украины» Ющенко, и они не наберут больше двух процентов. Президент должен был сделать главное: объединить Украину. Ему это не удалось. В результате, общество разделилось на две части, одна из которых поддерживает Партию регионов, вторая — БЮТ…

- «Нашей Украине» вы не оставляете никаких шансов? Все-таки, это значительная часть оранжевой команды… И там есть весьма харизматичные политики…
- Той команды, которая была на Майдане, и которой я помогал, уже нет. И думаю, что это раньше других поняла Юлия Тимошенко, которая, считаю, приняла правильное решение, ситуативно проголосовав с «Регионами». Как она сама правильно сказала, ее поддержка закона о Кабмине была скорее поддержкой ее собственного будущего. Она, конечно, лукавит, но она молодец. Я сегодня вижу реализацию лозунгов Майдана, скорее, под флагами БЮТ, чем под оранжевыми знаменами. Хотя вряд ли бютовцы пойдут единым списком с той же «Нашей Украины»: нет ни возможности, ни необходимости. БЮТ — вполне самодостаточная сила, ее неплохо укрепили старые-новые соратники из ПРП. Что касается «Нашей Украины», то посмотрите, сколько в этой политической силе спектров. Например, группа Кинаха больше тянется к сотрудничеству с «Регионами», а Рух это не приемлет, группа Безсмертного хочет договариваться с Тимошенко… А есть группы, которые вообще ни с кем не хотят договариваться, да и между собой договориться не могут…

- А новые проекты вы замечаете? У вас лежит душа хоть к какому-нибудь из них? 
- Я все замечаю и отслеживаю. Более того, встречаюсь с лидерами этих проектов. И могу сказать, что, с моей точки зрения, единственный проект, который имеет право на жизнь, — это движение Юрия Луценко. Мне нравится, что он пошел своим путем и свой проект построил не на партийной основе, а на патриотическом движении. Вопрос в том, сможет ли Луценко со своим проектом стать полноценным игроком на политическом поле? И я сразу говорю: не сможет. Да и все остальные оранжевые проекты — это пустое место. Ничего из этого не получится. Тот же Николай Катеринчук. Я уважаю его, хорошо к нему отношусь. Но ему не удастся реализовать оранжевый проект. Пусть думает об объединении с кем-то, например, с БЮТ. Но пусть будет готов, что Тимошенко возьмет его только на второстепенные роли, а не равнозначным партнером. Сегодня ситуация сложилась так, что в Украине существуют два политических игрока: Партия регионов и БЮТ. Именно они в случае досрочных парламентских выборов наберут около 30—35% каждый. Оставшиеся «осколки» получат остальные. Да и то, если не будет изменен проходной барьер. Но этот вопрос станет актуальным только тогда, когда перспектива досрочных выборов станет более реальной.

- А вы как думаете, перспектива реальна?
- Могу сказать одно: я — за роспуск парламента. В данном случае мною движут меркантильные интересы: я никогда не скрывал, что дело моей жизни — политика. По случайности не став депутатом, я потерял возможность самореализации, и сейчас мне бы хотелось вернуться в большую политику. Поэтому я хожу в церковь и молю Бога, чтобы этот малопрофессиональный парламент был распущен. После досрочных выборов конфигурация в Верховной Раде несколько изменится. «Регионы», думаю, наберут около 30%, как и в прошлый раз. Блок Тимошенко оттянет процентов десять у «Нашей Украины» и тоже выйдет на 30%. Соответственно, 3-х процентный барьер преодолеют те силы, которые сейчас находятся в парламенте. Однако не исключаю, что есть шансы у Натальи Витренко, и, безусловно, у Владимира Литвина. Он давно стал серьезным политиком общенационального масштаба, и то, что он в последнее время начал появляться на экране, свидетельствует о том, что Владимир Михайлович думает о выборах и настроен на борьбу. Он мне нравится как политик и человек, мы дружим семьями, и, если ему будет нужна моя помощь, я с радостью подставлю плечо…

- А к какой политической силе вы бы примкнули, если бы был выбор — Партия регионов или БЮТ? 
- Ситуация такова, что не я выбираю, а меня выбирают. Пока что серьезных предложений не было ни с одной, ни с другой, ни с третьей стороны. Потому что никто пока серьезно о парламентских выборах не думает. Скорее думают о президентских выборах. Хотя их может и не быть...

- Как это?!
- Я не исключаю, что «Регионы» и БЮТ договорятся между собой и решат: зачем нам должность президента с такими полномочиями? А если эта должность не нужна политическим силам, то зачем она обществу? Кормить и обслуживать многочисленный аппарат президента, тратить на это деньги налогоплательщиков? Поэтому я не исключаю, что ведущие политические силы придут к выводу, что президент нам не нужен, и внесут изменения в Конституцию. Я не говорю, что так будет, но, как политик, обязан предвидеть такой вариант.

- Закон о Кабмине — тоже часть игры под названием «упразднение президентской должности?» 
- Нет, я считаю, что с принятием этого закона в стране наступит ясность, кто за что отвечает и кто что делает. Ничего страшного в этом законе не вижу: в конце концов, Кабинет министров получает те полномочия, которые должен получить согласно измененной Конституции. Правда, он прихватил немного и президентских полномочий. А чего не прихватить? Если Президенту они не нужны. Ведь у Виктора Андреевича их было более чем достаточно, однако он не знал, что с ними сделать. Но если Президент считает, что команда Виктора Федоровича в чем-то переборщила, пусть обращается в Конституционный суд. Может, и рассмотрят…

- Вы давно были в Лондоне? Общались с Борисом Березовским? Наверняка у него есть какие-то виды на украинскую политику? 
В Лондоне был перед Новым годом, а с Борисом Абрамовичем общаюсь постоянно. Последний раз разговаривали неделю назад, я его поздравлял с днем рождения. Конечно, он проявляет интерес к Украине. И раньше проявлял. И что бы ни говорили разные политические силы, он помогал оранжевой революции, и конкретно помогал, финансами… Речь идет не об одном десятке миллионов долларов. Но он мне всегда говорил: я ни одной секунды не жалел, что вкладывал деньги в Украину! И хотя сегодня все пошло не совсем так, как он себе представлял, но он надеется, что у нас будут новые выборы, в которых он примет активное участие. Может быть, даже не деньгами, а интеллектуальной поддержкой.

- А какие конкретно проекты он поддерживает? Прошел слух, что он готов финансово помочь проекту Юрия Луценко…
Я знаю, что он сильно разочаровался в оранжевой команде и очень симпатизирует Юлии Тимошенко. Что касается слухов о том, что Березовский финансирует Луценко, то они сильно преувеличены. Я думаю, что они даже ни разу не встречались.

- Раньше вы сильно критиковали Юлию Тимошенко. Сегодня ваши отношения потеплели?
-Я критиковал не столько саму Тимошенко, сколько ее бездарное, безмозглое окружение. Я рад, что в последнее время она отдалила от себя этих прилипал, и начала принимать самостоятельные решения, в том числе, по поводу ситуативных голосований с «Регионами», у нее сразу все начало получаться. Я с ней встречался недавно в ее офисе. И хотя я не являюсь ее советником, ей нужно иногда слышать мое мнение по поводу тех или иных политических процессов. Я ей советовал, и рад, что мои советы были достаточно успешно реализованы.

- Вы до сих пор являетесь советником киевского мэра Леонида Черновецкого? Спрогнозируйте, пожалуйста, развитие политической ситуации в Киеве, в том числе, перспективы референдума за его отставку.
- Да, я по-прежнему являюсь советником мэра. Но, видимо, ему мои услуги не нужны. Во всяком случае, с июля мы с ним ни разу не виделись. Время от времени я получаю по факсу бумаги, где меня просят изложить видение политических процессов в Киеве. Как человек порядочный, я трачу свое время и так же, по факсу, отправляю результаты своей работы. На этом общение заканчивается. Я так понимаю, у него достаточно своих советников. И серьезные политики рядом с ним ему не нужны. Что касается перспектив референдума, то я сильно сомневаюсь, что что-то получится. Сегодня Черновецкого поддерживают и Президент, и Партия регионов, кто бы что ни говорил… Будет сильное противостояние, которое, увы, не пойдет на пользу киевлянам…

- Александр Михайлович, позвольте личный вопрос. Вы хорошо знали Евгения Кушнарева. Верите ли вы в его неслучайную гибель? 
Я думаю, произошла трагическая случайность. Нелепая. Я очень хорошо знал Женю, неоднократно ездил с ним на охоту. Но никогда не соглашусь, что это был какой-то политический заказ. Потому что я знаком с людьми, с которыми он в тот день ездил на охоту. В том числе, Диму, который стрелял. Он — мастер спорта по стендовой стрельбе, профессионал и очень порядочный человек. И он никогда бы не взялся за выполнение грязного политического заказа. Просто оружие — это такая штука, с которой нужно обращаться на «вы». Так что, как ни больно, давайте смиримся с тем, что произошла трагическая случайность. Другое дело, какую потерю понесла Партия регионов. Женя был связующим звеном между партией и элитой других регионов, не донецких. Учитывая тот факт, что мнение регионов поддержавших ПР на парламентских выборах, при формировании состава Кабинета министров и руководящих органов парламента не было учтено, многие остались обижены. И теперь руководству Партии регионов нужно крепко задуматься, кем заменить Кушнарева, который был связующим звеном в этом не простом политическом процессе. Это будет очень и очень непросто.

«Известия в Украине», 2 февраля 2007 г.

Нові досьє

Арахамія Давид. ДОСЬЄ

Хто така Юлія Тимошенко?

Подоляк Михайло. ДОСЬЄ

Шуфрич Нестор. 10 фактів із життя

Ігнатенко Олександр

Argentem Creek Partners

Argentem Creek Partners

Руденко Евгений

Parimatch (Parimatch LLC)

Parimatch (ТОВ «Паріматч»)