09 Февраля 2023

Азовец Кирилл Беркаль (Кирт): Войну с Россией мы никогда не закончим, если не одержим в ней победу

О герое

Кирилл Беркаль родился 8 мая 1988 года в Киеве.

Майор Национальной гвардии Украины, кавалер ордена "За заслуги" ІІІ степени. Отмечен другими государственными наградами – медалью "За военную службу Украине", наградным оружием. В полку "Азов" – с 2014 года. Воевал под Иловайском, руководил подразделением во время широкинской операции. Руководитель военной школы имени полковника Евгения Коновальца полка "Азов". В феврале-мае оборонял Мариуполь.

Был в плену у россиян. В сентябре 2022 года вместе с собратьями россияне обменяли Беркаля на кума Путина – Виктора Медведчука.

Приход в Азов, бои за Иловайск, Широкино

Пан майор, начнем с довольно долгой вашей биографии, потому что все 9 лет войны российско-украинской вы находитесь на фронте. Вы – один из старожилов полка "Азов". Знаю, что до российско-украинской войны вы не занимались военным делом. вы окончили Национальный авиационный университет по специальности "международное право, криминология международного терроризма" и параллельно окончили военную кафедру. В 2013 году, с началом революции достоинства, вы работали вдали от Украины. И потом вернулись в Украину, присоединились в "Азов". Что побудило вас бросить все там далеко за границей и вернуться в Украину?

Для меня выбора не было, меня так воспитывали родители. Я понимал, что в мою страну вторгся противник. Была высадка уже в Крыму, были зеленые человечки. Я хоть окончил военную кафедру, но все же приносил присягу на верность украинскому народу, уже был офицером. Поэтому для меня выбор был очевидным: надо возвращаться, нужно что-то с этим делать.

Но ведь вы были далеко от Украины. Насколько я знаю, ваша работа была связана с пребыванием в тысяче километров от Украины, если не ошибаюсь, в Таиланде. Как Кирилл Беркаль превратился из менеджера успешной компании в бойца полка Азов?

Это был довольно тернистый путь, стать настоящим воином. Это действительно тяжело, пришлось с первых дней просто пахать. Потому что я понимал, чтобы как-то справиться и овладеть этим делом, нужно будет много работать. Тем более, с первых дней уже были реальные вызовы и угрозы, которым приходилось противодействовать и противодействие и поныне.

Расскажите, как происходил переход гражданского человека Кирилла Беркаля к человеку с позывным Киртом? Кстати, почему Кирт? Это от вашего имени.

Оно где-то почти. Оно созвучно. В студенческое и школьное время я очень фанатов от истории Руси, от истории Скандинавии. И вот Кирт – это из древнего скандинавского языка звучит как топор. А я обычно этим топором воевал. Я в парадах участвовал, это был мой тотем. Ну, а теперь надеемся, что нам передадут топоры и томагавки, и мы сможем снова воевать топорами в войне 21 века.

Знаю, пан Кирилл, что вы из большой семьи военных. Ваши деды были военными. Ваш папа мечтал о военной службе, но ушел в гражданскую авиацию. Вы тоже всегда хотели быть военным? Как вы пришли вообще в армию?

Большинство ребят в детстве мечтают быть военным, полицейским. Я, наверное, не был исключением. Мы всегда играли в подобные игры. Я хотел стать профессиональным военным, даже после школы у меня была горячая идея пойти в срочную армию, меня большими усилиями родители убедили, что вот сначала поучись, лестница на кафедру, если захочешь, тогда пойдешь. В принципе на военной кафедре, когда мы проходили практику на военном аэродроме Бельбек в Севастополе, где я и приносил присягу, я увидел, что, к сожалению, армия развалена. Там нет той профессиональной жажды, нет той работы, которую должны выполнять военные, я сейчас понимаю. Военные не готовятся психологически для их главного назначения. К защите своей Родины, к защите государственного суверенитета, то есть из них не делают военных, это выглядит более, как гражданские в военной форме, выполняющие хозяйственные работы. Меня тогда это не устраивало. Тогда я в принципе изучал военное дело, но знаете, это было любительством. Мы занимались страйкболом, занимались навигацией, постоянными походами. Это дает определенную подготовку, но это не полноценное военное дело.

А какой армия была в 2014 году, когда вы присоединились к полку Азов, тогда батальону Азов? Как она выглядела? С точки зрения уже прошедших 9 лет вы можете провести такую ретроспективу армии 2014-го и армии 2023 года.

Пропасть гигантская и пропасть колоссальная. Потому что когда мы вступали в добробат, и я, и большинство моих собратьев, мы считали, что мы – добровольцы, мы в принципе ничего не умеем в этом деле, мы поможем. Мы придем, прикроем тыловые пути, возможно, на блокпостах будем стоять. А сами профессиональные военные будут идти в наступление, будут воевать, шаг за шагом. Но в большинстве своем мы увидели, что армии, как таковой, нет. Что стоят люди в звездах, в погонах и не знают, что делать? Вот вообще, просто бездействуют, даже в критических ситуациях не могут справиться. И просто мы вынуждены были взять эту инициативу на себя. Так же подразделение пошло увольнять Мариуполь, так же в авангарде пошли в Марьинку, в Иловайск.

О военной школе полка Азов и обучении в ней

Я знаю, что в Азове с вашим участием была создана военная школа имени полковника Евгения Коновальца. Собственно, эта школа и работает. И знаю, что это едва ли не единственная школа в украинской армии, в Вооруженных Силах Украины, в частности, работающая по стандартам НАТО. Что это за школа? Расскажите, пожалуйста, и при чьей помощи она создавалась, и в каком состоянии она сейчас находится?

Знаете, школа была основана на добровольческих началах. Во-первых, это наш первый почетный командир, в то время народный депутат Украины, Андрей Белецкий договорился и нашел волонтеров, бывших военных, когда-то служивших в армиях Грузии, США, Канады, там были этнические украинцы, провести для нас командно-штабную выучку , подготовка для офицеров. Именно на такую подготовку попали мы, офицеры, прошедшие этот горячий этап 14-15-го года. У нас была жажда борьбы, но не было профессиональных навыков. И нам дали обучение, командно-штабный курс. Если брать его в оригинале, он состоял из четырех больших программ и должен был идти около 1,5 года. Мы его прошли где-то через 3,5 месяца с большим интенсивом. Мы учились, изучали процесс принятия военных решений, и вот на фазе планирования – мы планировали по 18 часов в сутки. Нас как раз всунули в такую систему без сна, постоянного труда, постоянной нагрузки. Именно с этим мы в будущем столкнемся уже в Мариуполе, с этим мы столкнемся во время наших боевых действий. Потом у нас возникла большая проблема – создание новейшего сержантского корпуса, нам объяснили как именно должно работать офицерское и сержантское звено. Поэтому следующим вызовом стало создание сержантского корпуса. Мы отобрали тогда лучших из наших солдат, сержантов, и отправили их на этот курс. Окончили его около половины курсантов. И они стали этим золотым выпуском военной школы Коновальца, ставших нашими первыми профессиональными инструкторами.

Когда я подхватил школу у моего учителя и друга подполковника Георгия Купарашвили, перед нами предстал следующий большой вызов – это создание новой технической литературы, перевод field manuals западных. Это наше личное получение, мы переводили мануалы наших западных коллег, сочетали их с нашим опытом АТО, и главное претворяли это в жизнь, в наши реалии, в наши правовые нормы. Было много преград, много всего, но вышло. Главное это было запустить анализ, запустить сознание украинского воина. Потому что именно мыслящий воин, мыслящий интеллектуально развитый человек сможет выжить на поле боя, принять правильное решение именно в нужный момент. Поэтому западная идея военная, идея сохранения человеческой жизни, что самое главное и самое дорогое, что у нас есть, это человек, они в нее вкладывают гигантские средства, обмундирование, но именно человек. Поскольку технику могут прислать, технику можно отремонтировать. Если мы потеряем профессионала – это болезненная потеря, невосстанавливаемая. Поэтому принцип сохранения человеческой жизни стал для нас близок по духу, потому что весь наш боевой путь основывается на побратимстве, на боевом братстве. Мы не могли себе позволить терять наших ребят, мы не могли себе позволить совершать завтра ошибки, которые были сделаны сегодня. Поэтому этот процесс профессионализма стал кредом военной школы.

Вот так мы перетапливали железо на сталь, создавали хребет Азовский, Азовского сержанта. Более тысячи азовцев, воевавших в Мариуполе, прошли базовый курс боевой подготовки, почти все наши сержанты прошли обучение в нашей сержантской школе. Большинство офицеров также проходили обучение на базе нашей военной школы. Именно этот путь к профессионализму, путь к постоянному развитию и создал этот феномен. Несмотря на то, что постоянно российская пропаганда оказывала нам огромные преграды, нам не оказывалась поддержка западных партнеров, иностранные миссии не учили нас. Нас учила сначала группа волонтеров, энтузиастов, потом мы все развивали сами. Уже потом мы преодолели железную стену и начали работать с миссиями Unifier, создавать учебные программы для всей Национальной гвардии Украины. Этот процесс определенно и отличает нас от других подразделений. Мы не ищем оправданий, мы ищем возможности.

То есть фактически вы учили людей на колесах, находясь постоянно в движении и в боевой обстановке. И это, собственно, отличает ваш полк от всех остальных, потому что у вас была своя школа, были свои стандарты. И именно против этих стандартов довольно активно работала российская пропаганда, потому что они понимали, что в принципе воюющая по стандартам НАТО армия все же является армией нового образца, а не постсоветская армия, которой была украинская армия долгое время.

Да, правильно говорите. Именно это, наш принцип, понимание. Потому что большинство пришедших еще с самого начала азовцев пришли все ради одной идеи. Мы пришли не ради того, чтобы служить и получить награды или просто получить хорошую работу, мы пришли отвоевывать свое. В начале большая часть батальона состояла из людей с оккупированных территорий. Это были крымчане, ребята из Луганска, Донецка. И потому наша идея базировалась прямо на одном деле – это вернуть свое, обрести независимую соборную единую Украину.

Пан майор, в 2015 году вы принимали участие в Павлополь-Широкинской операции. Именно вы были полевым командиром, под руководством которого уволили и удержали Широкино. Расскажите, пожалуйста, о ходе данной операции. Эта Широкинская операция была, во-первых, успешной, во-вторых, она дала понять россиянам, что так просто они к Мариуполю не подойдут, хотя такая очевидная возможность и такие планы у них были по состоянию на январь 2015 года.

Если объяснить так просто, все военные действия можно разделить на три вида. Они должны иметь три задачи. Бывает стратегическая задача, и вот стратегической задачей Павлополь-Широкинской операции было отвлечение от окруженного Дебальцевым резервов. Дать возможность нашим подразделениям, нашим ребятам, которые там уже в кольце, выдохнуть, перехватить инициативу. Оперативная задача уже была – оттяжка линии фронта от Мариуполя, создание щита обороны вокруг города. Потому что к моменту начала Павлополь-Широкинской операции в этом секторе не было никаких наступательных действий. Линия фронта, серая зона, начиналась сразу по окрестностям микрорайона Восточный. И уже тактической задачей было отвоевание Павлополь. Широкино имело сначала второстепенную задачу, оно должно было быть отвлекая моментом, основное наступление задумывалось на Павлополь, но, как всегда бывает, что первоначально было главной задачей, становится второстепенным, и наоборот. И вот то, что у нас было оперативной задачей, оттянуть, создать щит для Мариуполя, в 2022 году стало стратегической задачей. То, что мы смогли отразить более 20 километров нашей территории, создать еще три линии обороны, именно это нам и позволило так долго удерживать Мариуполь. Если бы мы были на тех же границах, как до этой операции, противник бы прямо с трех сторон залетел в Мариуполь. А так у нас был шанс, у нас были три линии обороны, которые удерживали.

А что вы, пан майор, можете сказать о россиянах, врагах Украины, оккупантах, с которыми вы часто встречались лицом к лицу? В украинских медиа довольно часто распространено мнение о том, что там чмобики, мобики, что они вообще никто и зовут их никак. Что вы можете сказать о российской армии и бойцах российской армии, с которыми вы сражаетесь, начиная с 2014 года?

Знаете, лицом к лицу это уже не такая война. Мы без щитов и топоров в строю, мы встречались не так часто. В большинстве своем те, кто уже был позже в плену, о них можно сказать, что это были циничные лицемеры, пытавшиеся свои преступления уничтожения Мариуполя повесить на нас. На нас, пленных, заставить нас подписать и взять на себя за это ответственность лично. Мы такого действительно не делали, у нас и своей даже артиллерии в марте уже не было. Они уничтожили город и цинично пытались из нас сделать козлов отпущения. Знаете, нельзя не уважать, недооценивать своего врага, потому что это обычно приводит к поражению. Но все они ослеплены пропагандой. Это я видел лично. Они уходят, они уходят, они уходят, им создали эту картинку, которая не налезает на здоровую голову. Еще в 14-м мы думали, как в это можно верить, в 20-м, в 21-м. А они все лезут и лезут, и свято верят, что воюют с мифическим фашизмом. Им говорят, нет, вы можете убивать, можете уничтожать города, но это не ваша вина, они сами виноваты. И они начинают в это верить, находить этим оправдание своей совести. Так вот совести у них нет. Они творят, как я вам говорю, низость и лицемерие. Цинически все это делают. Поэтому, знаете, бывает офицерское уважение друг к другу, но я его не видел от них. Если мы обычно относились к пленникам, к противнику с уважением, оказывали помощь, то противник такого уважения к нам не демонстрировал. Поэтому нельзя недооценивать врага, Россия умеет адаптироваться, Россия может делать выводы, поэтому самое главное не расслабляться и продолжать свое дело. Правда, она во всех случаях за нами, мы на своей земле. Мы никакие фашисты, мы никого не мордовали, не убивали. Мы защищаем свои исторические границы, свою землю, на которой мы уже живем более тысячи лет. У нашей страны тысячелетняя история, к сожалению, которую Россия хочет забрать и сделать своей. Мы ни в коем случае не можем допустить замены этих понятий. Это наша земля, потому мы победим.

Предчувствие великой войны и первый день российского вторжения в Мариуполе

Пан Кирилл, вы 8 лет прожили в Мариуполе. Было ли у вас тогда ощущение того, что в Украине будет большая война и именно такая война, которая практически полностью разрушит Мариуполь, да и не только Мариуполь, но и другие города?

Хочешь мира, говорят, готовься к войне. С 14-го года мы уже знали, что после Иловайска тем более, это уже была война. Мы уже видели вторжение российских механизированных частей. Да, без авиации, но это было. К сожалению, тогда мировое сообщество спустило это как-то на тормозах, не сделало ответных реакций. Россия поняла, прощупала нас. Ага, значит, можно такое, значит в 21 веке большая страна с большим вооружением, с большими возможностями может сделать что угодно, диктовать свою волю. Поэтому именно в подразделении, в Азове, мы остались после 14-15-го года дальше на службе, дальше воевать, дальше защищать свою страну. Мы понимали, что это был только первый-второй шаг, будет и третий. Начнётся полномасштабное вторжение. Мы ждали его в 16-м, 17-м, 19-м, дождались до 22-го.

К сожалению, нас часто не слыхали. Мы на весь мир, на всю страну постоянно повторяли: Россия, враг близко, они уже гибридно сражаются, они обкатывают свои войска. Настанет день, они пойдут в полномасштабную атаку. Так и вышло. Поэтому в принципе в Азове вся наша философия была направлена на подготовку людей к вызовам к полномасштабной войне. Что именно мы увидели 24 февраля. В принципе, азовцы все были к этому готовы. Когда гражданский человек попадает в полк и проходит базовый курс боевой подготовки, уже в конце курса я им говорю: ребята, да, вы уже прошли большинство испытаний, вы готовы завтра защищать свою страну, возможно до последнего, возможно ценой своего здоровья и жизни, но победа будет за нами, если вы согласитесь, мы будем стоять с вами плечом к плечу, вы станете нашими собратьями на этом пути, на пути украинского воина.

Поговорим об Азове, потому что за последние 9 лет и за время пребывания вас там и формирование добровольческого батальона Азов в полк прошло много времени и он стал частью Нацгвардии и, видимо, превратился в один из самых боеспособных полков в Украине. Что помешало другим добровольческим батальонам пройти этот путь?

Мы пришли с четким пониманием, как и большинство батальонов, что мы должны отвоевать свою независимость. Она, начиная с обновления в 1991 году, была под угрозой. Вот когда уже начались полноценные, террористические и боевые действия, потому что в определении "боевые действия" речь идет о действиях организованных формирований, а против нас действовали неорганизованные, а точнее организованные врагом, террористические формирования. Они не называли это вторжением и не подтверждали свою агрессию и действовали методами террора и устрашения. Они используют пропаганду и свое ИПСО. Не скажу за большинство батальонов, но некоторым помешали подогреваемые извне споры внутри. Именно эти споры и разъединили многие эффективные подразделения. У нас базировалась идея братства и круглого стола - большинство решений принимались после анализа и совместного обсуждения. Это единство Азова было нашим вторым базисом.

Мы прошли много преград со стороны власти и собственных трудных моментов, потому что процесс изучения войны нелегок и требует постоянного совершенствования и концентрации. Скажу, что более 10 тысяч человек прошли службу в нашем полку и наверняка 90% из них сейчас воюют – где-то в других формированиях, в составе Нацполиции, ГУР, ВСУ. Они получили обучение и мировосприятие. Да, ребята вернулись в гражданскую жизнь, но знали, что снова будут воевать. К сожалению, мы были в окружении, поэтому большинство пошли в другие подразделения. Опять же, сейчас идет война и мы не можем позволить внутреннему эго и спорам разъединить нас - как внутри страны, так и внутри наших подразделений. Поэтому у единства украинцев возможно и есть рецепт победы.

Давайте вспомним о 24 февраля. Вы говорили, что чувствовали, что эта широкомасштабная война рано или поздно начнется. Как вам началось это вторжение.

Я уже находился на боевом дежурстве. У нас был план обороны Мариуполя, по которому в случае вооруженной агрессии мы должны были действовать. Еще до обращения президента-агрессора уже началась артиллерийская подготовка. Мы понимали, что сейчас начнется и были готовы. Мы отдыхали, понимая, что это могут быть наши последние часы, секунды сна. И вот после первых ракет мы растворились в городе, заняли свои позиции и готовились к обороне. Проблема была в том, что нам не был предоставлен доступ к критической инфраструктуре города, даже к инженерным работам, потому что большинство полей принадлежало фермерам.

Сейчас довольно часто оппоненты Зеленского упрекают в том, что российская армия практически беспрепятственно зашла из Крыма из-за разминированного Чонгара. Почему так произошло. Была ли это какая ошибка?

Мне до конца неизвестно, почему так произошло. Должен быть проведен качественный разбор предварительных действий и расследования. Если будет установлено, что это саботаж, то должны быть наказаны соответствующие люди. Если будет установлено, что это саботаж системы, мы должны менять эту систему. Для гарнизона Мариуполя это был тяжелый удар в спину. Мы надеялись, что удар оттуда будет через недели. Или совсем не будет. На этом и базировались наши надежды. Да, мы готовились к полному кольцу, но все же. Когда мы получили удар в спину, начались очень тяжелые и интенсивные боевые действия.

Оборона Мариуполя и Азовстали, российский плен

Как Мариуполь встретил оккупантов? Что было в Мариуполе в первые дни?

Мариуполь встретил врага огнем украинского оружия. Как встретили люди? Они пошли мобилизоваться, многое пришло в ТрО, в подразделения Нацгвардии. Их вот так с корабля на бал за день пытались чему-то научить. Конечно, это героическое безумие и самоубийство, потому что никто не ожидал полноты войны, и мы никогда не знали такой войны. Однако Мариуполь начал объединяться – люди отдавали свои автомобили, помогали. Все пробовали работать как единый организм. Да, это были лебедь, щука и рак, но штаб обороны по замыслу был создан для того, чтобы этому хаосу привести в порядок. Мы прилагали все усилия, чтобы объединить все подразделения, уладить их и дать достойный отпор. Эта задача была почти нереальной. По всем матрицам оценивания, мы должны были продержаться три недели, ну месяц максимум. У нас не было должного количества тяжелого оружия и боеприпасов. Не было надежной поддержки ПВО. Но почти каждый человек на своих позициях делал 1000%, останавливая врага. В первые дни был ад. Знаете, сейчас люди на сигнал воздушной тревоги почти никак не реагируют, а для меня навсегда сирена будет напоминать Мариуполь. В первые дни я слышал эти сирены и сразу за этим падала кассета Града и накрывала жилые дома, убивала наших граждан. Это были страшные события и я к воздушным тревогам отношусь очень болезненно.

Мариупольцы, большинство из них, пытались объединиться вокруг нас и внести свои вклады. Все работали на максимум. Я лично работал с Нацполицией и помню тех ребят, которые приезжали по первым вызовам и пытались оказывать помощь раненым гражданским. Я помню их глаза и дрожь. Пытался их взбодрить и сообщал о наших боевых успехах, которые в то время были в других регионах. Первые три дня мы получали авиаудары и ушибы артиллерии, противника еще не было. Мы боялись, что Киев упадет и не, дай Бог, будет подписан какой-то мирный договор и нас просто отдадут. Хотя времени заниматься этим не было. Надо было делать свое дело.

Почти три месяца вы удерживали оборону и защищали город. Затем были окружены на Азовстали и о вас говорил весь мир. Военное руководство приказало вам выйти из завода и вы выполнили приказ. Как на это решение отреагировали находившиеся в Азовстале?

Если вспомнить все быстро, то на Азовстали в некотором смысле нам было очень тяжело, потому что было много раненых, которых нечем было лечить. С другой стороны, фронт уже сократился и нас было более или менее достаточно для ведения боевых дежурств, а противник уже не имел этого маневра. Все это время все воевали без сна за каждый дом и клочок земли, уничтожая вражескую технику и кафиров. Мы все осознавали, что мы наверняка домой не вернемся, но должны дольше держать свое направление, чтобы дать время Украине отстоять свою независимость. Чтобы не упал Киев, Запорожье, Бахмут. Когда пришел приказ, первоначально руководство пыталось сделать зеленый коридор для раненых, но оккупанты поставили ультиматум – либо все, либо никто. С большой болью и пониманием, что нас может ожидать казнь, приказ мы выполнили. Мы понимали, что обратная медаль этого – это наши собратья, которые уже живьем гнили и что им нужна помощь.

Кто-то из азовцев рассказывал в интервью Гордону, что когда вас привезли в Оленевку, то приказали азовцам выйти два шага вперед. Вас там так идентифицировали?

Эта сдача в плен проходила три дня и на разных этапах были ответны фильтрационные действия. Меня идентифицировали по записи по моему удостоверению.

Что происходило, когда вас пленили россияне? Где вы лично находились – в Оленовке, Донецке или Москве? Я понимаю, было три группы заключенных.

Сначала я был в Оленовке, как все. К плену никто не готовился, в Украине таких методик точно нет. Конечно, я знал Женевскую конвенцию, изучал ее еще в университете. Надо не говорить ничего и все одновременно стать неинтересным. Я делал все от меня зависящее, чтобы не подставить своих людей. Они пытаются вцепиться в какое-нибудь слово, чтобы повесить на нас свои преступления. Это они делают и сейчас. Затем я оказался в прокуратуре Донецка, они подготовили для нас специальную статью – участие в террористической организации "Азов". Хотя мы объясняли, что являемся структурным подразделением Нацгвардии Украины. Мы – суверенное государство и гарант юридического права. А они – непризнанное государство, по факту террористы. Конечно, они считали по-другому, поэтому для своей пропаганды пытались показать нас не военнопленными, а как обвиняемыми, поэтому и большинство азовцев отправляли как обычных воров в Донецкое СИЗО, где обращались с ними совсем не по Женевской конвенции.

Как Россия готовила публичный суд и казнь азовцев

Перед 24 августа 2022 в пропагандистских СМИ писали о том, что в Мариуполе готовится судилище над пленными азовцами. Поговаривали о публичной казни. За вами пытались укрепить статус главных нацистов и фашистов в Украине. Этому способствовала российская пропаганда, для которой Вы были – самым страшным и злейшим врагом. Однако считается, что судилищу помешало два события. Первое – убийство в России дочери Дугина – Дарьи, призывавшей к показательной казни защитников Мариуполя. И второе - ваша мама (известная в 90-х украинская журналистка, а сейчас писательница), которая достаточно четко рассказала в своих интервью для западной и русскоязычной аудитории, что Путин действительно хорошо знает, что такое "Азов" - никакие это не фашисты , а полк, опередивший реформы в армии и ставший образцовым для украинской армии, который всегда был частью сил обороны Украины, а не неформальным объединением, как утверждала роспропаганда. Что или кто по вашему помешал оккупантам устроить этот процесс судилища и казни на День независимости Украины?

Я не знаю, конечно, полноту картины. Но я благодарен всем службам, всем организациям, таким как Azovstal Family, нашей патронажной службе, всем людям – политикам, омбудсменам, военным – участвовавшим, чтобы помешать этому судилищу.

Да, я лично еще видел письма, которые моя мама профессионально сформировала и подала в международные инстанции, в ООН, президенту США Джо Байдену. Да, это были действительно профессиональные письма.

Поэтому я искренне благодарен всем людям, которые не только молились о нас. А еще делали конкретные дела, чтобы помешать этой кровавой машине сделать такое пропагандистское, феерическое шоу.
Но сдаваться, окончить это мы не можем. Должны работать в этом направлении. Чтобы помешать этим попыткам в будущем. Потому что еще много наших ребят остается там.

Как вы узнали, что вас и ваших собратьев Путин решил обменять на своего кума Медведчука?

Уже здесь, на большой земле. Там не только Медведчук был, это была большая операция. И я благодарю тех, кто работает в этом направлении, благодаря им я имею возможность сидеть перед вами, а не быть казненным или сидеть в застенках СИЗО.

Известно ли вам, сколько еще азовцев сейчас находятся в плену и где они находятся?

Около 700 азовцев и более 1500 защитников Азовстали находятся в плену. Они и в РФ, и на временно оккупированных территориях, и судьба их трудна. Это все, что я могу сказать. Все, кто здесь – должны работать, чтобы вытащить их оттуда. Чтобы их действия, которыми они руководствовались на службе, не напрасны. Мы должны вытащить каждого.

Как вы относиться к нынешнему президенту, хотя я понимаю, что вы военный. Менялось ли ваше отношение к Зеленскому и как вы оцениваете его работу.

Отвечу достаточно сухо. Я за него не голосовал, это верно. Сейчас он мой Главнокомандующий, и я его уважаю.

Вы сейчас планируете вернуться в армию? Я знаю, что вы сейчас проходите реабилитацию и адаптацию. Какие ваши планы?

Я – офицер, майор Национальной гвардии Украины, и я вернусь на службу и буду, неизвестно в каком формате, делать все, чтобы опыт Азовстали был внедрен и мы дальше отвоевывали нашу страну. Скоро закончу реабилитацию, благодаря нашим врачам, патронатной службе Азову, я чувствую себя лучше гораздо. Должен возвращаться и бороться дальше.

Когда и чем закончится российско-украинская война

Почти треть жизни вы провели на войне. И, наверное, все наши зрители спрашивают одно и то же, когда видят военного – когда закончится война и какие возможны сценарии?

Когда каждый гражданин Украины станет делать сверхусилия для нашей победы. Каждый на своем месте. Воевать не обязательно. Это вызов, поэтому нужно иметь терпение. Обычно мы быстро разочаровываемся, но сейчас должны набраться терпения, объединиться и понимать, что всем сейчас тяжело – ребятам на позициях, в плену, в штабах, на заводах, бизнесменам тяжело. Легкой победы, к сожалению, мы не сможем одержать. Когда? Я всегда говорил, что эту войну не закончим, если не одержим победу. Только если покажем всю нашу силу, отвоюем территорию, поэтому сможем поставить точку. Россия должна предстать перед Международным трибуналом. Если мы силой нашего духа не отвоеваем свое, то война будет постоянно.

Соглашаетесь ли вы с тем, что эта война – это финальное соревнование Украины с Россией, и мы должны поставить точку в долгой истории борьбы за нашу свободу?

Когда вернулся из плена, меня глубоко поразило то, что появился дух Украины, что мы объединились и образовалась действительно украинская нация. На этих началах мы должны строить общественное общество. Как говорил Шевченко: "борітесь - поборете", поэтому победа за нами и с этой задачей мы справимся.

Сергей Руденко