«24»: В каком формате социалисты пойдут на выборы? Варианты:
самостоятельно, в блоке с Партией регионов либо, возможно, с КПУ или
другими левыми?
Александр Мороз: По поводу создания левого блока
социалисты поднимали вопрос еще в 1994 году, но тогда мы поддержаны не
были, а коммунисты рассчитывали на поддержку только своего электората.
Говорили, что хотят проверить уровень доверия к партии и проверяли его
все эти годы. Поэтому вопрос о блокировании с коммунистами сегодня не
стоит, и создание левого блока вряд ли возможно. Что касается Партии
регионов, то двери для создания совместного блока открыты, и лидер ПР
об этом неоднократно говорил. Но мы исходим из того, что идеология
социалистов существенно отличается от идеологии «регионалов».
Вы так и не ответили, в каком формате СПУ собирается идти на выборы.
Если Соцпартии придется идти на выборы… Я до сих пор говорю «если»,
потому что убежден: эти выборы – авантюрные, проводимые «по заказу»
зарубежных кругов. Они не предусмотрены Конституцией, это откровенное
попирание закона. Тем не менее, если придется, социалисты будут в них
участвовать самостоятельно. Решение по этому поводу принято. Тем более,
что в активе социалистов 15-летняя практика работы, нам не надо срочно
«сколачивать» штабы под выборы – их роль выполняют партийные комитеты,
которые работают постоянно.
То есть вы отрицаете возможность «блочного» списка СПУ и Партии регионов?
Не думаю, что это эффективно. Вот если бы мы противопоставили
данной авантюре с выборами блок на основе партий коалиции, это дало бы
кумулятивный эффект, и мы бы сразу перечеркнули незаконные инициативы
политических аферистов – БЮТ и «Нашей Украины» во главе с президентом.
Но поскольку такого блока в силу разных причин не предполагается, то
все разговоры об этом не стоят внимания.
Недавно Соцпартия снова выступила с заявлением о невозможности
начала выборов. Возможно, лучше сосредоточиться на подготовке к
кампании, чем на борьбу со сторонниками проведения досрочных выборов?
С политологической точки зрения те, кто призывают социалистов
начать активную агитационную кампанию, правы, но с точки зрения
здравого смысла – нет. Есть все конституционные основания говорить о
том, что выборы – это авантюра, и если бы Соцпартия такой
разъяснительной работы не проводила, а занялась бы избирательными
процедурами, нас можно было бы упрекнуть в непоследовательности. Но
самое главное, для украинского общества, которое довольно спокойно
смотрит на нарушения власти и не реагирует на них, подобное циничное
обращение с Конституцией и законами прошло бы незамеченным. А это
крайне опасно для будущего Украины, поскольку ведет к диктатуре, к
тому, против чего люди выступили на Майдане в 2004-м.
Если вам не удастся добиться отмены выборов, вы вынуждены
будете начать избирательную кампанию. И тогда придется объяснять,
почему социалисты предали «оранжевую» идею и вошли в коалицию с Партией
регионов…
Да, на нас навешали ярлыков! Все в этой стране знают, что
социалисты – «предатели». Но даже если предположить, что мы кого-то
«предали», то самих же предателей! Корень зла-то заключается в
отношениях между Ющенко и Тимошенко. Они между собой никогда не
договорятся, разве что эпизодично, дружа против кого-то. Почему никто
не вспоминает, что президент отказался от всех своих обещаний, данных
избирателям, предал СПУ, нарушив обязательства о реализации
конституционной реформы, которые публично давал в 2004 и 2005 годах?
Потому что тогда сразу станет понятно, кто работает для людей, а кто –
для круга избранных. Будучи в парламенте, в местных советах социалисты
делают все для выполнения программы СПУ, и это дает результаты: рост
зарплат и пенсий, усиление гарантий соцзащиты участникам, детям войны,
выплата вкладов, увеличение количества студентов поступающих в вузы на
бюджетной основе, правовая защита собственников земельных паев.
То есть вы не собираетесь извиняться и оправдываться?
Мы не будем тратить время и силы на опровержение мифов, которые
стали основой избирательной кампании других. Они заигрались настолько,
что часто забывают, с чего началась эта нездоровая канитель. Ах да, с
«предательства» социалистов! Заберите у них этот тезис – и они голые.
Ни одной идеи, ни одной трезвой мысли, а часто – и лица.
Большинство же наших однопартийцев – люди активные, деятельные. И если каждый из них сагитирует 4–5 сторонников, то СПУ не только повторит результат 2006 года, но и улучшит его. В политическом смысле мы будем отстаивать идеи продолжения конституционной реформы и передачи власти на места, усиление роли органов местного самоуправления и их исполкомов.
Все уголовные дела, связанные с вашим однопартийцем, главой МВД
Василием Цушко, закрыты. Накануне выборов специфический интерес к
министру возобновится?
Здесь есть очень интересный нюанс. Уголовное дело против Цушко было
возбуждено человеком, незаконно назначенным на должность генпрокурора и
освобожденным от нее в порядке исправления президентской ошибки.
Ошибка-то была исправлена, но, тем не менее, суд рассмотрел этот вопрос
по существу. Он отклонил все претензии к Цушко. Я же могу сказать, что
министр МВД действовал законно.
Есть большой соблазн использовать пострадавшего министра как «знамя» на парламентских выборах. Вы будете это делать?
А зачем нам это использовать? Люди и так знают, что сделал Василий
Петрович. Если бы не его политическая воля, верность долгу и закону, в
Украине пролилась бы кровь. Мы были в одном шаге от такой развязки
событий. Провокаторы из Секретариата президента это все подготовили.
Уголовное дело нужно возбуждать отнюдь не против Цушко.
Социальные исследования показывают, что у Соцпартии самый
высокий рейтинг недоверия. Опуская факторы, которые могли к этому
привести, скажите, как вы будете с этим бороться?
13 лет ведутся социологические замеры, в том числе и по нашей
партии, и все эти годы ни разу не предполагалось участие СПУ в
парламентской жизни, а мы систематически проходили в парламент. Но
говорить о том, что данные социологов не оказывают влияния на
общественное мнение – нельзя. Поэтому мы будем предлагать серьезную
программу по информированию населения как об успешных проектах партии,
так и по разъяснению, кто есть кто в украинской политике.
Про бывшего однопартийца Юрия Луценко тоже разъясните? Сегодня лидер блока «НУ–НС» оказался в центре коррупционного скандала…
Я знаю о претензиях к Луценко и считаю, что ответы на эти
вопросы должны дать правоохранительные структуры. Здесь отмалчиваться
нельзя. Можно вспомнить и о других неблаговидных делах Юрия Луценко на
посту министра, когда он, например, скрывал обвинения в адрес
высокопоставленных нарушителей. Есть также информация КРУ о
злоупотреблениях в МВД во время руководства Луценко, где речь идет об
огромных суммах ущерба. Мы не будем игнорировать данную информацию, но
делать это средством в избирательной кампании СПУ точно не станем.
Обратите внимание: большинство партий строят свою агитацию на критике
оппонентов, а мы говорим о том, что надо делать для государства.
Экс-спикер Владимир Литвин уже заявил, что если его блок не
наберет достаточного для прохождения в Верховную Раду количества
голосов, он заявит о фальсификациях и будет оспаривать результаты в
суде. Что предпримут социалисты в случае неудовлетворительного
результата на выборах?
Я не думаю, что СПУ ждет поражение в случае, если досрочные выборы
состоятся. Но то, что команда президента готовится к масштабным
фальсификациям, не вызывает сомнений. Незаконная замена судей, давление
на суды, назначения в местные администрации «проверенных людей» вопреки
Конституции, гонения на социалистов и даже «бютовцев», демонстрируют
истинные намерения президента – захватить всю власть в стране.
Заметьте, все это делает президент, чьи полномочия, благодаря
конституционной реформе, ограничены… Отдав предпочтение той команде,
которая занимается исключительно фальсификацией и админресурсом, Ющенко
демонстрирует свое истинное отношение к избирателям, к закону, к другим
субъектам выборов. Они готовятся не к выборам, а к подтасовке их
результатов: тут Владимир Литвин прав. Как будет действовать лидер
Народной партии, его дело, мы же постараемся добиться максимального
соблюдения избирательного законодательства, которое должно остановить
многие нарушения, в частности, голосования тех, кто работает за
рубежом, как это было на выборах-2006.